Автор Тема: Право на жизнь 12-недельного ребенка.  (Прочитано 20173 раз)

Константин Алексеев

  • Гость
Re: Право на жизнь 12-недельного ребенка.
« Ответ #15 : 18 Май 2009, 21:33:56 »
дело не в абортах, как таковых, а, повторюсь, в образованности населения. Ребёнок должен рождаться не по залёту, не случайно, а запланированно, специально, обдуманно, взвешенно, желанно.

Ребенок должен рождаться всегда!!!

А если ты, женщина, такая свинья, такое животное, что не задумываешься с кем спать и где спать и в каком состоянии спать, тоже самое относится и к мужчинам, то забеременев - все!!! Рожать и мучиться всю жизнь.

Я убежден, что аборты должны быть запрещены в нашей стране федеральным законом!
Абортарии должны быть сожжены!
Народ должен покаяться в злодеяниях.

Я понимаю, ув. Don Miguel, что Вам Заповеди Божьи ни что, что нравственный закон, по которому живет или во всяком случает пытается жить весь мир - пустой звон... Но запомните, все что мы делаем видит Господь и люди, которые призывают к убийству детей во чреве матери, будут наказаны. И такие как Вы, призывающие к этому, будут наказаны более, нежели убийцы-матери, ибо сказано в Священном писании "Мне отмщение, и Аз воздам". За убийство невинных беззащитных младенцев, воздат Господь, за залитую кровью убиенных младенцев Русь водаст Господь! И уже воздает!

И если Вы думаете, что со смертью закончится все, и умершего ожидает только встреча с червями, то имейте ввиду -  все равно и Вас и меня и нас всех ждет встреча с Господом, и Вы и я и все мы будем отвечать за наши дела... НЕ БОИТЕСЬ?

Ваша демагогия ТАМ Вам не поможет.
« Последнее редактирование: 18 Май 2009, 23:26:44 от Константин Алексеев »

Константин Алексеев

  • Гость
Re: Право на жизнь 12-недельного ребенка.
« Ответ #16 : 18 Май 2009, 22:15:12 »
Зародыш начинает двигаться уже в возрасте 12 недель, вслушивается в голос матери и плачет, когда будущая мама курит...

Уникальная ультразвуковая аппаратура, позволяет не только получать всевозможные фотографии плода, но и наблюдать за ним в реальном времени...

Создатель этой системы профессор Стюарт Кэмпбелл, один из ведущих акушеров Соединенного Королевства, стал знаменитостью в мире медицины благодаря снимкам, на которых зародыш улыбается (раньше считалось, что эта способность появляется лишь после рождения)...

Но главное не это. Главное то, что доктор Кэмпбелл доказал, что "настоящим человеком" эмбрион становится уже в 10-11 недель...

Книга профессора потрясла ученых. В частности, в ней ученый утверждает, что ребенок шевелится уже в 12 недель, задолго до того, как мать начинает ощущать его движения...

Маленький человечек умеет спать...
Потягиваться...

Зевает...

Он сердится, когда мама ест что-то невкусное...

И плачет, когда она курит или пьет слишком крепкие, по его разумению, алкогольные напитки...

А открытие глаз у эмбриона происходит не в 26 недель, как полагали раньше, а уже в 14...

А к 6 месяцам его поведение уже мало отличается от новорожденного – зародыш может совершать сложные движения, глотать и даже улыбаться, когда ему тепло и удобно. И наоборот, если ребенка чуть-чуть подтолкнуть, на его крохотном личике появляется отчетливое выражение недовольства...

Профессор Стюарт Кэмпбелл был поражен полученным данным, впервые увидев, как рано развиваются дети, и перешел в стан противников прерывания беременности




А еще в своих книгах сэр Кэмпбелл время от времени публикует такие вот страшные фотографии... Перед вами абортный материал. 7-недельные эмбрионы...

Он считает, что если бы будущие мамы представляли себе, что именно происходит с их нерожденными детьми, они никогда не пошли бы на этот шаг...

Но никто не показывает молодым женщинам подобных фотографий... А зря, считает профессор. Половина бы из них отказалась от операции...




АБОРТ - УБИЙСТВО!
« Последнее редактирование: 18 Май 2009, 22:28:57 от Константин Алексеев »

Константин Алексеев

  • Гость
Re: Право на жизнь 12-недельного ребенка.
« Ответ #17 : 19 Май 2009, 02:08:48 »
Вопрос к священнику на сайте Pravoslavie.ru:

Как относится православие к абортам?
Елена



Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:

Искусственный аборт – убийство начавшейся человеческой жизни. Это было совершенно ясно уже Гиппократу (ок. 460 – ок. 377 до Р.Х.): «Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же не вручу никакой женщине абортивного пессария» (Гиппократ. Избранные книги. М., 1936, с. 87–88). Врачи, делающие аборт нарушают клятву Гиппократа. Святые отцы рассматривали аборт как вид убийства. Правило 2-е святителя Василия определяет: «Умышленно погубившая зачатый во чреве плод подлежит осуждению смертоубийства». VI Вселенский собор постановил: «Жен, дающих врачевства, производящие недоношение плода во чреве, и приемлющих отравы, плод умерщвляющие, подвергаем епитимии человекоубийцы» (Правило 91). В этом же смысле составлено деяние Поместного Анкирского собора (правило 21). Оно назначало 10-летнюю епитимию как женщинам, «истребляющим плод», так и «занимающимся составлением детогубительных отрав».

Зло всегда пыталось оправдаться. Защитники абортов, прежде всего, хотят доказать, что это не является убийством. Так ли это? Богопросвещенным отцам было очевидно, что умерщвляется жизнь. Исследовательские средства, которыми располагает современная наука, это полностью подтверждают. «В тот момент, когда сперматозоид и яйцеклетка соединяются, создается новое живое существо: существо, которое никогда до этого не существовало в истории мира и никогда не будет существовать снова; существо, развитие которого не закончилось, а только начинается; существо, совершенное и содержащее в себе все то, чем оно когда-либо будет; существо, движущееся вперед в упорядоченном процессе роста и созревания» (Джон и Барбара Уиллке. Мы можем любить их обоих, М., 2003, с. 60). На 18-й день начинается биться сердце. Знают ли, женщины делающие аборт, что ребенок их испытывает боль?..

Другие, не отрицая, что при этой операции умерщвляется живой организм, пытаются провести мысль о его неполноценности. Идея абсурдная и крайне опасная. В своем логическом продолжении она может быть применена и к родившемуся ребенку, который еще много не умеет (например, говорить). Разве уникальная человеческая жизнь может оцениваться по возрасту или по уровню развития.

Сторонники абортов пытаются стушевать всю остроту правовых и нравственных вопросов ничего незначащими словами: «нельзя лишать женщину права выбора»! Здесь явно или прикрыто проводится абсолютно ложная мысль, что ребенок является ее собственностью или частью тела, которым она может распоряжаться, соглашаясь на ампутацию какого-нибудь органа.

Еще одна позиция. Большинство женщин, делающих аборты, совсем не интересуясь тем, что это убийство человеческой жизни, хорошо знают свои бытовые, финансовые условия, и этого им достаточно, чтобы избавиться от ребенка. Было ли когда-нибудь в прошлом такое притупление совести, когда одному человеку дано абсолютное право убивать другого, чтобы решать свои жилищные или материальные проблемы!

Сколько совершается абортов? Точной цифры нет, но даже неполная официальная статистика называет около 2,5 миллионов в год в нашей стране (1996 г.). Что-то очень нездоровое и страшное вошло в нашу жизнь. Многие женщины потеряли естественную способность радоваться появлению детей. Из 3 беременностей 2 кончаются умерщвлением ребенка. Откроем святую Библию. В ней все дышит великим родительским трепетом в ожидании новой жизни. «Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир» (Ин.16:21).

Бог наделил мать чувством великой любви к своему ребенку. К царю Соломону пришли две женщины, проводившие греховную жизнь. Одна заспала свое дитя и доказывала, что оставшийся в живых ее ребенок. Царь, знавший материнское сердце, приказал принести меч и дать каждой половину дитя. «И отвечала та женщина, которой сын был живой, царю, ибо взволновалась вся внутренность ее от жалости к сыну своему: о, господин мой! отдайте ей этого ребенка живого и не умерщвляйте его» (3 Цар.3:26).

Правовые системы большинства государств разрешают аборты. Попытки законодательно защитить невинные жизни, которые не причинили ни кому никакого зла,  пока не дали результатов. Супруги Дж. и Б. Уиллке, много и благородно выступавшие против массового зла, обращаются к законодателям: «В случае, если вы сделаете трагический шаг и узаконите эвтаназию, пожалуйста, позаботьтесь о том, чтобы этот акт совершал не врач. Лучше наймите профессионального палача. Ибо более 2.000 лет люди потому и доверяли врачам, что основной их заповедью было: «Не вреди!». Это доверие было серьезно подорвано узаконенными абортами. Пожалуйста, не разрушайте доверие к врачам окончательно».
« Последнее редактирование: 19 Май 2009, 02:16:01 от Константин Алексеев »

Оффлайн Don Miguel

  • Избранный член клуба Филологии 2.0
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 229
Re: Право на жизнь 12-недельного ребенка.
« Ответ #18 : 19 Май 2009, 04:09:47 »
Константин, на меня, как на профессионала, данная подтасовка трёхмерных ультразвуковых изображений не оказывает никакого влияния, так как она не имеет никакого отношения к 12 недельному, или более раннему сроку, равно как и мнение церкви по этому поводу - в своё время существовал тотальный запрет коперниканства и много ещё чего было запрещено - пожалуй, на компетентности церкви в научных вопросах можно поставить жирный крест - символично, да?

Мне понравились следующие Ваши слова:
Цитировать
Рожать и мучиться всю жизнь

Цитировать
Народ должен покаяться в злодеяниях.
Цитировать
Вам Заповеди Божьи - пустой звон...
Цитировать
такие как Вы, призывающие к этому, будут наказаны более, нежели убийцы-матери
Цитировать
НЕ БОИТЕСЬ?

Нет, я не боюсь. Потому что я выступаю не за аборты и не против абортов, а против нежелательной беременности.

И это, как бы сформулировать? Вам не кажется, что Вы слишком много на себя берёте, абсолютно не соображая в том, что бездумно копируете? Да и приговоры Ваши, прошу прощения, оставьте при себе, так как Вы не господь Бог и не Вам решать - кому рожать, кому мучиться, кому каяться, кому отвечать и кого клеймить.


Константин Алексеев

  • Гость
Re: Право на жизнь 12-недельного ребенка.
« Ответ #19 : 19 Май 2009, 18:35:34 »
Вам не кажется, что Вы слишком много на себя берёте, абсолютно не соображая в том, что бездумно копируете?

Уважаемый сообразительный Don Miguel!
МНЕ НЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО Я МНОГО НА СЕБЯ БЕРУ!

Да и приговоры Ваши, прошу прощения, оставьте при себе, так как Вы не господь Бог и не Вам решать - кому рожать, кому мучиться, кому каяться, кому отвечать и кого клеймить.

Вы правы я не Господь Бог... Но и Господь Бог ничего не решает.
Господь Бог дал право выбора каждому из нас.
Решает сам человек, каждый человек свободен в выборе.

И я не прокурор и не судья, чтоб кого-то к чему-то приговаривать. Я - грешный человек, просто пытаюсь остановить...
А судить будет Господь Бог!

P.S. Но у меня к Вам огромная просьба, что если все-таки для Вас Заповеди Божьи - пустой звон, то не говорите простодушным форумчанкам, что Вы "глубоко верующий человек". А то ведь они могут Вам поверить...
« Последнее редактирование: 19 Май 2009, 19:27:05 от Константин Алексеев »

Оффлайн Don Miguel

  • Избранный член клуба Филологии 2.0
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 229
Re: Право на жизнь 12-недельного ребенка.
« Ответ #20 : 20 Май 2009, 02:56:37 »
Вам не кажется, что Вы слишком много на себя берёте, абсолютно не соображая в том, что бездумно копируете?

Уважаемый сообразительный Don Miguel!
Сообразительность здесь ни при чём. Я имею ввиду высшее медицинское образование и более, чем 17-летний стаж работы с современной медицинской техникой - к примеру.

Цитировать
МНЕ НЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО Я МНОГО НА СЕБЯ БЕРУ!
А Вы задумайтесь.

Цитировать
Вы правы я не Господь Бог...
И я не прокурор и не судья, чтоб кого-то к чему-то приговаривать.
Я - грешный человекх.
Вот на этом и остановимся и предоставим судить, приговаривать, останавливать более компетентным людям.

Цитировать
не говорите что Вы "глубоко верующий человек".
Как мы уже выяснили выше, у нас в стране свобода слова и не в Вашей компетенции судить, например, о глубине моей веры.

Константин Алексеев

  • Гость
Re: Право на жизнь 12-недельного ребенка.
« Ответ #21 : 20 Май 2009, 03:24:06 »
Сообразительность здесь ни при чём. Я имею ввиду высшее медицинское образование и более, чем 17-летний стаж работы с современной медицинской техникой - к примеру.
Ваше образование и опыт работы с медицинской техникой не дает Вам бонусов в рассмотрении духовной стороны вопроса, каковой поставлен в теме этого топика.

Цитировать
Вы правы я не Господь Бог...
И я не прокурор и не судья, чтоб кого-то к чему-то приговаривать.
Я - грешный человекх.

Вот на этом и остановимся и предоставим судить, приговаривать, останавливать более компетентным людям.

Какая связь между сочетанием "грешный человек" и "компетентным людям"? Вы бредите? Советую Вам прежде чем давать ответ повнимательнее читать сообщения.

А уж останавливать людей некомпетентных в духовной стороне вопроса этого топика Вы мне никак не запретите...

Цитировать
не говорите что Вы "глубоко верующий человек".
Как мы уже выяснили выше, у нас в стране свобода слова и не в Вашей компетенции судить, например, о глубине моей веры.
С чего Вы взяли, что Вас кто-то судит, Вы сами судите себя противоречиями и двойными стандартами, которые сдесь на форуме себе позволяете...

А уж выводы делать никому не запрещено...
И не Вам судить о моей или чьей-либо еще компетенции...
« Последнее редактирование: 20 Май 2009, 04:11:47 от Константин Алексеев »

Оффлайн Don Miguel

  • Избранный член клуба Филологии 2.0
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 229
Re: Право на жизнь 12-недельного ребенка.
« Ответ #22 : 20 Май 2009, 16:35:52 »
Ваше образование и опыт работы с медицинской техникой не дает Вам бонусов в рассмотрении духовной стороны вопроса, каковой поставлен в теме этого топика.
Почему-ж не даёт? Даёт. Нормам морали и этики нас тоже обучали. ;) (шутка)

Цитировать
Какая связь между сочетанием "грешный человек" и "компетентным людям"? Вы бредите? Советую Вам прежде чем давать ответ повнимательнее читать сообщения.
Нет, я не брежу, а цитирую Ваши же слова о том, что Вы не Господь Бог, не судья и не прокурор и соответственно не компетентны судить, приговаривать и останавливать. Ну, а по-поводу Вашей грешности - это к части Вашей духовности относится.

Цитировать
А уж останавливать людей некомпетентных в духовной стороне вопроса этого топика Вы мне никак не запретите... И не Вам судить о моей или чьей-либо еще компетенции...
Запрещать я Вам ничего не буду и не хочу и о Вашей компетентности в "духовной стороне вопроса" судить не собираюсь, так как о её отсутствии Ваши же фразы просто кричат. :)

Юсуф

  • Гость
Re: Право на жизнь 12-недельного ребенка.
« Ответ #23 : 22 Май 2009, 01:44:21 »
Вы правы я не Господь Бог...
Господь Бог дал право выбора каждому из нас.
Решает сам человек, каждый человек свободен в выборе.

Я - грешный человек, просто пытаюсь остановить...
А судить будет Господь Бог!

Чем дальше человек от Бога, тем он чувствует себя абсолютно безгрешным, уверенным в себе, правым во всем... А если уж он как-то приуспел, обеспечил высокий жизненный уровень своей семье, устроил быт, то уж точно он приписывает это исключительно своим способностям, образованию, деловой хватке...

А чем ближе человек к Богу, тем он чувствует себя абсолютно недостойным, самым последним грешником, совершенно неуверенным в себе, уповая только на Божью волю... А если уж он как-то приуспел, то верует, что недостоин этого успеха, что Господь авансом поощряет его недостойного и что он с еще большим усердием должен продолжать свои усилия во славу Божью...

Не знаю как в других религиях и конфессиях, но Православный верующий человек по мере приближения к Богу, по мере воцерковления, получает все большие и большие тяготы...

Если человек только переступил Храм Божий, то к нему сразу показывают, что Бог ВСЕСИЛЕН! Сдесь возможны чудеса...

Но по мере воцерковления, радостей становится меньше, а если человек, обратившись к Богу, не желает менять своего характера, не борется со своими страстями, грехами, то его начинают учить... И учить очень болезненными средствами... А если и это его не приводит в чувство и он продолжает усердствовать в своей греховной жизни (при этом каясь в ней на Исповеди, Причащаясь Святых Христовых Тайн), то при нежелании или неумении исправиться его могут постигать скорби...

Путь человека к Богу - есть крестный путь, есть своя личная Голгофа... По образу крестного пути Господа нашего Иисуса Христа...

Примечательно, что ВСЕ Святые Апостолы Божьи, исключая Иоанна Богослова и предателя Иуду Искариот, закончили дни свои мученически...

И мы, верующие во Христа Спасителя должны быть готовы, что вера - не есть интересная незабываемая сказочка, что вера не есть некий атрибут в иерархии артибутов нашей современной , микро- и макро- наукоемкой, высокоинтелектуальной, высокоскоростной жизни.

Вера - это подвиг во имя Христа!

Оффлайн Don Miguel

  • Избранный член клуба Филологии 2.0
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 229
Re: Право на жизнь 12-недельного ребенка.
« Ответ #24 : 22 Май 2009, 03:10:07 »
Юсуф, красиво написано, но к сожалению, в реальной жизни все попытки охарактеризовать верующего и неверующего, приводят к фиаско.

Есть два полярных образа:
1. Проститутка, вышедшая на панель, чтобы прокормить семью.
2. Торговец в храме.

Первый образ имеет в прикупе все смертные грехи (как правило). Второй образ её клеймит (как правило). Лично мне ближе первый образ. Для меня имеет большое значение тот факт, что И.Х. протянул руку проститутке и спас от смерти. В этом символ христианства - не закидывать камнями грешников, не стращать геенами огненными и Страшным Судом, а направить на путь истинный.

В теме абортов, для меня понятие истинного пути - это ликвидация безграмотности населения в части предохранения от нежелательной беременности и в части планирования желательной беременности.

Лично для меня бОльший грех - это растить нежелательного ребёнка, или инвалида, чем прервать нежелательную беременность на раннем сроке - до двух недель. О трёх месяцах я здесь не говорю, потому что прерывание беременности на третьем месяце - это уже совсем отдельная песня.

Rábano de la Montaña

  • Гость
Re: Право на жизнь 12-недельного ребенка.
« Ответ #25 : 22 Май 2009, 23:48:06 »
Вера - это подвиг во имя Христа!
Подписываюсь.

Константин Алексеев

  • Гость
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2009, 02:36:12 от Константин Алексеев »

Оффлайн Don Miguel

  • Избранный член клуба Филологии 2.0
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 229
Re: Право на жизнь 12-недельного ребенка.
« Ответ #27 : 05 Июнь 2009, 01:21:01 »
Эта цифра говорит лишь о безграмотности населения в вопросах планирования семьи.

Константин Алексеев

  • Гость
Re: Право на жизнь 12-недельного ребенка.
« Ответ #28 : 05 Июнь 2009, 02:47:41 »
А я и затеял эту тему не для того чтоб Вас, ув. Don Miguel, в чем-то переубедить, а  для того чтоб те кто приходят на этот форум Гости или Пользователи наконец-то ужаснулись и не считали аборты нормой нашей жизни. Чтоб люди не то что планировали, а создавали семьи, и понимали, что счастье человеческое может быть только в семье, и когда есть дети. Чтоб люди задумались, что даже многие зверюшки живут парами - создают семьи, например волки... Чтоб люди не считали нормой беспрядочные связи чаще всего приводящие к абортам.
Вот и все!

Оффлайн Александр Мезенцев

  • Соратники
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
    • http://almez.ru
Re: Право на жизнь 12-недельного ребенка.
« Ответ #29 : 10 Июнь 2009, 10:07:30 »
Простите, не удержался…