Уровень знания английского

[Сергей]

Отсюда

[Kalashnikova]

  История происхождения американского английского была восстановлена в лабораторных условиях!)

[Наташа Выговская]

:-)хм-хм, как насчет немецкого пивного курса)?
а от тестирования в английском пабе я бы не отказалась)
кстати, считаю разговор со студентом самой проверенной практикой определения уровня, правда, он сопровождается традиционными английскими чаепитиями).
 

[Андрей]

Тогда французский надо изучать по коньячному курсу, а итальянский - по винному. Гете, наверное, в могиле бы перевернулся.

[Наташа Выговская]

Если отнестись к этой теме серьезно, то недавно попалась статья одного видного переводчика Вл. Лукьянова, который потратил не один десяток лет,чтобы понять,сколько же все-таки нам нужно слов, чтобы чувствовать себя уверенными знатоками иностранного языка. Его практика показывает, что в среднем, нужно около 1-3 тысяч активного лексического запаса, вы способны общаться на этой базе, по сути, это любой курс, включающий в себя 5 стандартных уровней: elementary, pre intermediate, intermediate, upper intermediate, advanced. Что же касается пассивного словарного запаса, то для того чтобы понимать окружающих вам необходимо в 10, а то и 30 раз больше слов в активированной разговорной базе,т.е. от 10 до 30 тысяч слов, а это уже проблема, так как по моим подсчетам  в среднем, в течение трех лет вы должны читать не меньше 10-12 страниц текста. Вот такие вот яблочные штрудели и  паи.

Мне все же кажется, что не все так страшно, что можно обойтись и меньшим запасом, но начитка текстов обязательна, так что проблем больше у того, кто не любит читать). И что для меня ценно из этой статьи, так это порядок, разница между пассивным и активным запасом.
Об этом подробнее можно найти в той же беседе, довольно забавный пример...http://perevodi.info/?p=151&page=6

[Ольга Лукьянова]

На мой взгляд, своего рода образцом может служить система обучения иностранным языкам в 19 веке. В 1880 г. П. А. Висковатов спрашивал А. З. Зиновьева, знал ли Лермонтов классические языки. На это бывший воспитатель Лермонтова отвечал: «Лермонтов знал порядочно латинский язык, не хуже других, а пансионеры знали классические языки очень порядочно. Происходило это оттого, что у нас изучали не язык, а авторов. Языку можно научиться в полгода настолько, чтобы читать на нем, а хорошо познакомясь с авторами, узнаешь хорошо и язык. Если же всё напирать на грамматику, то и будешь изучать ее, а язык-то всё же не узнаешь, не зная и не любя авторов» (П. А. Висковатов «М. Ю. Лермонтов. Жизнь и творчество», 1891, стр. 39).

[Don Miguel]

хорошо познакомясь с авторами, узнаешь хорошо и язык.

Когда я учился в институте, в нашей группе был пакистанец. Он изучал русский язык по анекдотам и приколам типа игры слов. При этом обладая хорошей памятью он к шестому курсу был просто ходячей энциклопедией советских анекдотов и коротких историй, и на русском говорил безупречно включая мат и арго. Кстати, история его приезда в СССР была весьма занимательной. Он был сыном одного их пакистанских "коммунистов", довольно бедного, чтобы обучаться в Англии, но достаточно состоятельного, чтобы обучаться в России - платить за питание/проживание надо было. По коммунистическим каналам пакистанцы договорились о месте в нашем институте, но так как с Пакистаном у СССР не было тогда дипломатических отношений, то пробираться в СССР пришлось нелегально - группой, через Афганистан, с боями. У него ранение в ногу было - почти весь первый курс он провёл в одной из московских больниц, потом наверстал. Такая вот история.

[Наташа Выговская]

хм-хм, изучение языка по авторам - хороший совет. Изучение языка по народным, анонимным авторам - так же хорошо. ГЛавное, чтобы это студента интересовало больше, чем сам язык (словоформы, грамматика), чтобы он почувствовал, что на этом языке можно любить, ненавидеть, куролесить, скандалить, выпендриваться и т.д. Как только язык превратится единственно в инструмент,  студент заговорит. К вопросу о снятии языкового барьера). На мой взгляд, лучше всего чувствовать чужой язык через литературу, получается глубже и более полно. Видим слово, слышим слово (про себя), видим контекст, обнаруживаем схожий опыт или же незнакомый. Ну а дальше - главное - найти приличного собеседника, чтобы этим опытом делиться).