|
Ольга Лукьянова
|
 |
« : 24 Май 2009, 14:34:40 » |
|
"...команда исследователей из норвежского Института естествознания в Осло под руководством Йорна Хурума (Jorn Hurum) представила окаменелость примата жившего 47 миллионов лет назад. Останки животного могут оказаться давно разыскиваемым недостающим звеном между людьми и полуобезьянами. Именно в честь этого удивительного события на основной странице Google появился новый логотип..." http://habrahabr.ru/blogs/google/60062/Подобные находки будоражили общественность на протяжении почти двух последних столетий. "Вот оно! Дарвин был прав! Человек произошел от обезьяны!" - кричали счастливые потомки шимпанзе и радостно бежали в зоопарк, чтобы пообщаться с родственниками. Но как выяснилось позже, все эти "недостающие звенья между людьми и обезьянами" оказались простыми мистификациями, более или менее удачно сфабрикованными. Ждет ли такая же судьба и последнюю находку норвежских ученых?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Don Miguel
|
 |
« Ответ #1 : 26 Май 2009, 01:33:40 » |
|
Почему мистификации? Это разные ветви эволюции приматов, вот и всё. "Человек произошёл от обезьяны" - это не совсем так, это ... весьма неумные люди ... так говорят. Дарвин имел ввиду, что человек произошёл от обезьяноподобного предка.
Впрочем, ждать ответы на вопросы о происхождении человека осталось не очень долго.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Don Pedro
Гость
|
 |
« Ответ #2 : 26 Май 2009, 03:36:34 » |
|
Дарвин имел ввиду, что человек произошёл от обезьяноподобного предка.
Впрочем, ждать ответы на вопросы о происхождении человека осталось не очень долго.
Скоро узнаем!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юсуф
Гость
|
 |
« Ответ #3 : 27 Май 2009, 01:24:54 » |
|
Впрочем, ждать ответы на вопросы о происхождении человека осталось не очень долго.
От кого ждать? Не очень долго - это сколько?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Don Miguel
|
 |
« Ответ #4 : 27 Май 2009, 18:38:35 » |
|
От кого ждать? Не очень долго - это сколько?
От учёных, которые занимаются вопросом о происхождении человека, как вида. Сколько? На мой взгляд - до 2050 года.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юсуф
Гость
|
 |
« Ответ #5 : 27 Май 2009, 22:48:05 » |
|
[От учёных, которые занимаются вопросом о происхождении человека, как вида. Человека, как вида кого? Мне кажется, что землю населяют животные, растения и люди...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Don Pedro
Гость
|
 |
« Ответ #6 : 28 Май 2009, 13:48:08 » |
|
Человека, как вида кого? Мне кажется, что землю населяют животные, растения и люди...
Человека, как вида живого существа, населяющего землю...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Don Miguel
|
 |
« Ответ #7 : 28 Май 2009, 16:04:35 » |
|
[От учёных, которые занимаются вопросом о происхождении человека, как вида. Человека, как вида кого? Как вида Homo sapiens рода Homo семейства гоминид отряда приматов. Мне кажется, что землю населяют животные, растения и люди... Да? Неужели так мало? А мухи с комариками на воздушном шарике? А крабы? А полипы? А мухоморы? А пингвины? А крокодилы? А селёдка? и т.д. и т.п. Это что? Или кто? 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Don Miguel
|
 |
« Ответ #8 : 28 Май 2009, 16:07:48 » |
|
Кстати, люди - это и есть животные.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Simpson
Новичок
Offline
Сообщений: 21
|
 |
« Ответ #9 : 28 Май 2009, 17:45:44 » |
|
Да! Я такой.  Я ГРЯЗНОЕ ЖИВОТНОЕ! Очень удобная оправдательная позиция) Какая там внутренняя работа?! Зачем? Я хочу-я делаю!  А если серьезно то считаю разумным жестко разделять духовное и биологическое в человеке. Биологически может мы все и родственники макак а духовно...каждый верит в свое.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ольга Лукьянова
|
 |
« Ответ #10 : 28 Май 2009, 18:36:33 » |
|
Под мистификациями дарвинистов я подразумеваю: 1. "Пилтдаунского человека", который оказался обычной фальсификацией, механическим совмещением черепа человека и челюсти обезьяны с нарочно подпиленными зубами. 2."Яванского питекантропа Дюбуа" с аналогичной историей подлога: " На протяжении всего 20 века учебники врали, что на Яве был найден питекантроп. На самом деле были найдены, как первоначально считал и сам Дюбуа, просто останки обезьяны и в 15 метрах, среди кучи костей прочих животных, останки человека, не имеющие ничего общего друг с другом. В Африке и сегодня люди соседствуют с обезьянами, живущими в лесах. Присоединять к человеческому скелету голову гиббона может либо мистификатор, либо человек, занимающийся самообманом. Но в любом случае это не наука." http://sandef.narod.ru/text3r1p1.html3. Найденный в 1913 году в Англии череп на самом деле оказался мистификацией — его предварительно обработали химикатами, чтобы он выглядел подревнее. 4. По словам американского археолога Майкла Кремо, " «Последователи Дарвина испытывали большую потребность в том, чтобы найти отсутствующие звенья между древними обезьянами и современными людьми. И те находки, которые противоречили их теории, просто замалчивали. В 1979 году Мари Лики нашла несколько десятков отпечатков ног в месте под названием Лаэтоли в Танзании. Они ничем не отличались от отпечатков ног современного человека. Но найдены они были в толще окаменевшего вулканического пепла, образовавшегося 3,7 млн. лет назад. В те времена согласно воззрениям дарвинистов на Земле жили австралопитеки — человекообразные обезьяны, имевшие другое строение стопы. А люди появились не раньше чем 40 тыс. лет назад. И об этом открытии в научной литературе ничего не сказано, как и о многих других».5. Находка, сделанная в 1913 году доктором Г. Реком во время раскопок в Восточной Африке в знаменитом Олдувайском ущелье. Доктор Рек обнаружил скелет современного человека в очень древнем слое. Из его находки следовало, что Homo sapiens был современником Пекинского человека и Яванского человека, которых принято считать древними предками Homo sapiens. Находка вызвала бурные споры, но, когда в 1931 году место раскопок посетил знаменитый антрополог Луи Лики, он оценил возраст скелета по меньшей мере в полмиллиона лет. 6. Юрий Петрович Алтухов - академик РАН, генетик, директор Института общей генетики, заслуженный профессор МГУ. Создатель отечественной школы генетики популяций - на ней основаны все построения эволюционных теорий. На рубеже 20-21 веков - специалист по эволюции номер 1 (имеет даже премию Шмальгаузена). С 70-х годов открыто говорит, что дарвинизм (и неодарвинизм - синтетическая теория эволюции СТЭ несостоятельны, не научны), что дарвинизм работает только в размерах адаптации, а дальше эволюция невозможна. Слишком сложно устроены организмы, 80% генов каждого вида настолько важны для жизни, что малейшие изменения в них летальны - подтверждено исследованиями геномов десятков и сотен видов животных (насекомых, птиц, рептилий, млекопитающих и т.д. ...). За это открытие (явления генетического мономорфизма) три академика Алтухов, Рычков и Корочкин удостоены Госпремии: " 1. Замена дарвинистами Господа Бога естественным отбором нанесла существенный ущерб развитию биологии, ряда естественных наук и самого человечества. 2. Места для дарвинизма как как теории эволюции вовсе не остается. 3. Окружающий нас мир не может быть результатом естественного отбора. 4. Сложность, комплексность и саморегуляция в мире живого таковы, что неизбежно приходишь к заключению о наличии плана - и следовательно, места для случайности не остается. 5. Полиморфная популяция, панмиксная или подразделенная, отклоняясь от исторического оптимума, претерпевает процесс деградации, не дающих никаких эволюционных новшеств. 2. Если мы признаем существование мономорфной части генома (а оно призанано Госпремией 1996 г.), то места для дарвинизма как теории эволюции вовсе не остается (стр 369.М.: Академкнига, 2003 - издание третье)"
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Don Miguel
|
 |
« Ответ #11 : 28 Май 2009, 19:07:33 » |
|
Ольга, что касается Алтухова и Co. - если отбросить в сторону его экстремизм, то в независимости от того, дали ему госпремию, или нет - это всё теория. Имеющая, конечно, полное право на существование. Что касается теории Дарвина, то надо делать поправку на то время, когда она была "придумана" и, соответственно, из этого исходить.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ольга Лукьянова
|
 |
« Ответ #12 : 28 Май 2009, 20:53:05 » |
|
Я согласна с тем, что заслуги Дарвина не ограничиваются его наиболее известной теорией, хотя и весьма спорной и не раз оспариваемой не только российскими деятелями науки! Дарвин был талантливым ученым, и многие другие его открытия значимы для науки, не спорю. Но меня раздражают потуги дарвинистов любой ценой сделать себе карьеру на концепции обезьяночеловека  !!! Притянуть за уши несуществующие факты!
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Май 2009, 20:57:18 от Ольга Лукьянова »
|
Записан
|
|
|
|
|
Юсуф
Гость
|
 |
« Ответ #13 : 28 Май 2009, 22:58:14 » |
|
Мне кажется, что землю населяют животные, растения и люди... Да? Неужели так мало? А мухи с комариками на воздушном шарике? А крабы? А полипы? А мухоморы? А пингвины? А крокодилы? А селёдка? и т.д. и т.п. Это что? Или кто?  Материал из Википедии. ЖИВОТНЫЕ (лат. Animalia или Metazoa) — традиционно (со времён Аристотеля) выделяемая категория организмов, в настоящее время рассматривается в качестве биологического царства. Классическими признаками животных считаются гетеротрофность (питание готовыми органическими соединениями) и способность активно передвигаться. Впрочем, существует немало животных, ведущих неподвижный образ жизни, а гетеротрофность свойственна также грибам и некоторым растениям-паразитам. В быту часто под словом животные понимаются лишь четвероногие наземные позвоночные (млекопитающие, пресмыкающиеся и земноводные). В науке за термином животные закреплено более широкое значение, соответствующее латинскому Animalia (см. выше). Поэтому говорят, что к животным, помимо млекопитающих, относится огромное множество других организмов: рыбы, птицы, насекомые, паукообразные, моллюски, морские звёзды, всевозможные черви и т. д. Животные являются объектом изучения зоологии. РАСТЕНИЯ (лат. Plantae или лат. Vegetabilia) — одна из основных групп многоклеточных организмов, включающая в себя в том числе деревья, кустарники, травы, лианы, папоротники, мхи и водные растения. Известно, что на момент 2004 года учёными было зарегистрировано около 287 655 различных видов растений, среди них около 258 650 цветковых, 16 000 мхов, 11 000 папоротников и 8000 зелёных водорослей. Растения являются объектом исследования ботаники. По поводу известной теории "Происхождение видов" я согласен с точкой зрения Ольги.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Май 2009, 23:02:38 от Юсуф »
|
Записан
|
|
|
|
|
Don Pedro
Гость
|
 |
« Ответ #14 : 29 Май 2009, 00:39:25 » |
|
Да! Я такой.  Я ГРЯЗНОЕ ЖИВОТНОЕ! Очень удобная оправдательная позиция) Какая там внутренняя работа?! Зачем? Я хочу-я делаю!  А если серьезно то считаю разумным жестко разделять духовное и биологическое в человеке. Биологически может мы все и родственники макак а духовно...каждый верит в свое. А зачем разделять жестко духовное и биологическое? Человек - комплекс свойств. Вот мой сосед дядя Боря - абсолютный комплекс животных свойств. Духовное в нем накрепко соидинено с биологическим и духовно верит он только в свою выпивку. Жизнь его - вечный поиск и стремление к своей пьяной духовности. Между бутылками как-то протекает жизь, работа, семья, скандалы и вопли, крики. Я думаю у обычных животных его стремление к водке может быть сравнимо с естественным инстинктом выживания какого-нибудь хищника... Только хищник стремиться "сожрать" антилопу или газель для выживания, а дядя Боря стремиться к водке чтоб забыться и в перспктиве на всегда. Зверушка хочет выжить, дядя Боря хочет сдохнуть. Так что некоторые люди ведут себя гораздо хуже любого грязного животного, а стремления их к вымиранию вообще противоречит любой ЖИЗНИ. На примере моего соседа можно с интересом наблюдать как теория "Происхождение видов" пустилась вспять.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Май 2009, 00:42:59 от Don Pedro »
|
Записан
|
|
|
|
|